Efekt Schwarzschilda

Problemy z doborem materiału, naświetlaniem w ciężkich warunkach.

Moderatorzy: rbit9n, Michał Kowalski, Jerzy, zladygin

Awatar użytkownika
rbit9n
-# jr admin
Posty: 5604
Rejestracja: 07 mar 2007, 21:18
Lokalizacja: Rajsze
Kontakt:

Efekt Schwarzschilda

Post autor: rbit9n »

najlepiej było kupić acrosa, do dwóch minut efekt Schwarzschilda jest pomijalny, a potem trzeba dodać ½EV.
"Cítíte to? Cítíte to? Fenidon, synku. Nic jinýho na světě takhle nevoní. Zbožňuju vůni fenidonu po ránu."
Podplukovník William "Bill" Kilgore


zemsta toxycznego fotomutanta flickr
zladygin
-# mod
Posty: 1585
Rejestracja: 02 gru 2014, 16:59
Lokalizacja: Zakopane/Jordanów/
Kontakt:

Efekt Schwarzschilda

Post autor: zladygin »

Odnowię temat, wrzucając informacje do przetestowania.
Ilford dla swoich filmów podaje wzór, wg którego łatwo można wyliczyć rzeczywisty czas naświetlania.

Tc = Tm^P

gdzie:
Tc - skorygowany czas naświetlania
Tm - czas zmierzony
P - potęga

Ilford publikuje też wartości P dla swoich filmów:
SFX 1,43
Pan F+ 1,33
D100 1,26
D400 1,41
D3200 1,33
FP4+ 1,26
HP5+ 1,31
XP2 1,31
K100 1,26
K400 1,30

Mój syn na podstawie danych wyliczył wartości P dla innych negatywów. Jest to najlepsze dopasowanie do danych tabelarycznych publikowanych przez różnych producentów:
Rollei RPX 25 1,33
Rollei Retro 80s 1,53
ADOX 100 CHS II 1,45
Retropan 320 soft 1,45
Fomapan 100 1,60
Fomapan 200 1,63
Fomapan 400 1,45

Wartości wyglądają całkiem rozsądnie i intuicyjnie odpowiada praktyce. Każdy (?) kalkulator w komórce posiada funkcję podnoszenia do potęgi, więc wyliczanie rzeczywistych czasów naświetlania nie jest problemem. Zachęcam do testowania i dzielenia się wynikami.
aka
-#
Posty: 5854
Rejestracja: 11 maja 2017, 10:36
Lokalizacja: Warszawa

Efekt Schwarzschilda

Post autor: aka »

rbit9n pisze: 31 paź 2019, 21:23 najlepiej było kupić acrosa
Ba! Zrobiłem jeden nocny film Olympusem OM-4Ti, pomiar światła punktowy wewnętrzny, przekadrowanie i mieszcząc się w 30 sekundach mamy dobrze naświetlone klatki bez ceregieli.
oKuba
-#
Posty: 3359
Rejestracja: 02 lis 2020, 00:55
Lokalizacja: Monachium

Efekt Schwarzschilda

Post autor: oKuba »

Jesli potrzebuje, to uzywam aplikacji „reciprocity timer“ na telefon
zladygin
-# mod
Posty: 1585
Rejestracja: 02 gru 2014, 16:59
Lokalizacja: Zakopane/Jordanów/
Kontakt:

Efekt Schwarzschilda

Post autor: zladygin »

oKuba pisze: 08 mar 2022, 19:43 Jesli potrzebuje, to uzywam aplikacji „reciprocity timer“ na telefon
Z tego co widzę (https://apps.apple.com/us/app/reciproci ... d459691262) to nie ma najwyższych notowań. O tym piszesz, czy o jakimś innym?
oKuba
-#
Posty: 3359
Rejestracja: 02 lis 2020, 00:55
Lokalizacja: Monachium

Efekt Schwarzschilda

Post autor: oKuba »

zladygin, Dokladnie o tym. Nie jestem jakims specjalnie aktywnym fotografem, ktory szczegolnie dlugo naswietla, ale wszystkie negatywy naswietlane przy uzyciu tej aplikacji byly poprawne, tak wiec nie wiem skad te niepochlebne opinie. Zreszta sprawdzone pobieznie czasy z tymi, ktore podawales wyzej sa bardzo zblizone..

Aha i doscyc fajna jest tez funkcja filtrow w aplikacji, ktore mozna dodawac tak, ze nie trzeba nic dodatkowo doliczac.
shovax
-#
Posty: 332
Rejestracja: 17 lut 2008, 18:45
Lokalizacja: praha
Kontakt:

Efekt Schwarzschilda

Post autor: shovax »

coz, glwonie zalezy od dlugosci expozycji. przy minucie mozna jescze cos tam kalkulowac. ale roznica miedzy 10 a 30 minutami zwykle bywa znikoma.
miki11
-#
Posty: 1641
Rejestracja: 09 lut 2022, 13:47

Efekt Schwarzschilda

Post autor: miki11 »

Znalazłem taką notę Ilford'a, w której efekt Schwarzschilda jest liczony prostym niby wzorem z użyciem współczynnika właściwego dla każdego z ich filmów:

https://www.ilfordphoto.com/wp/wp-conte ... ion-v2.pdf

Mamy tu przykład z HP5+, kiedy światłomierz pokazuje ekspozycję 10 sekund:

Tc = 10 exp 1.31 = 20.4 seconds

No i za cholerę nie wychodzi mi to obliczenie na moim kalkulatorku naukowym :-) Nie umiem tego poprawnie wklepać, wychodzą mi jakieś głupoty. Tak to jest, kiedy się nie było w klasie mat-fiz. Ktoś z Szanownych Kolegów mi to rozjaśni? Tak, żebym zrozumiał :-)
_________________
Łatwe nie cieszy
PPaweł
-#
Posty: 1491
Rejestracja: 16 sty 2021, 19:53
Lokalizacja: Stolica Śląska

Efekt Schwarzschilda

Post autor: PPaweł »

Jak masz tam na klawiszach coś w rodzaju "y^x" to wpisujesz 10, klawisz "y^x", 1.31 i masz 20,4. Jeżeli używasz czegoś, co się na kalkulatorze nazywa "exp", to to może być eksponenta e^x i to rzeczywiście wyjdzie co innego.

E, no przecież to właśnie jest napisane w tej instrukcji. To co nie działa?
aka
-#
Posty: 5854
Rejestracja: 11 maja 2017, 10:36
Lokalizacja: Warszawa

Efekt Schwarzschilda

Post autor: aka »

miki11 pisze: 08 lis 2024, 13:22 Ktoś z Szanownych Kolegów mi to rozjaśni?
10 do potęgi 1.31 równa się 20.4, tak jak 2 do potęgi 3 równa się 8 itd.
miki11
-#
Posty: 1641
Rejestracja: 09 lut 2022, 13:47

Efekt Schwarzschilda

Post autor: miki11 »

To gdzie tu jest funkcja exp()? To tylko podpucha?
_________________
Łatwe nie cieszy
PPaweł
-#
Posty: 1491
Rejestracja: 16 sty 2021, 19:53
Lokalizacja: Stolica Śląska

Efekt Schwarzschilda

Post autor: PPaweł »

Exponent. Potęga. Potęgowanie chyba kojarzysz mimo niebycia matfizem?
aka
-#
Posty: 5854
Rejestracja: 11 maja 2017, 10:36
Lokalizacja: Warszawa

Efekt Schwarzschilda

Post autor: aka »

miki11 pisze: 08 lis 2024, 13:40 To tylko podpucha?
No pewnie. Powinno być: 10 daszek 1.31 równa się 20.4, tak jak 2 daszek 3 równa się 8 itd. ;-)
miki11
-#
Posty: 1641
Rejestracja: 09 lut 2022, 13:47

Efekt Schwarzschilda

Post autor: miki11 »

Tyle to ja wiem, tylko znalazłem na kalkulatorze naukowym (którego nie używam) klawisz "x do potęgi y", jak i klawisz "exp", który skojarzyłem z tym zapisem. Dziękuję za wsparcie :-)
_________________
Łatwe nie cieszy
aka
-#
Posty: 5854
Rejestracja: 11 maja 2017, 10:36
Lokalizacja: Warszawa

Efekt Schwarzschilda

Post autor: aka »

miki11 pisze: 08 lis 2024, 14:16 Dziękuję za wsparcie
Jest aplikacja na androida Exposure Assistant, a na iPhona też jest tylko nazwy nie znam. Wybierasz film, czas i gotowe.
ODPOWIEDZ