Katalogowanie zdjęć - baza z opisem - czego używacie?

Czyli Korex po godzinach w ciemni ;)

Moderatorzy: rbit9n, zladygin, Michał Kowalski, Jerzy

miki11
-#
Posty: 1873
Rejestracja: 09 lut 2022, 13:47

Katalogowanie zdjęć - baza z opisem - czego używacie?

Post autor: miki11 »

Na znanym nam kanale: https://www.youtube.com/@PictorialPlanet znalazłem kilka filmów opisujących sposób katalogowania negatywów/zdjęć. Użyte rozwiązanie jest o tyle ciekawe, że ma implementację na różne systemy operacyjne, a także na urządzenia przenośne typu tablet, czy telefon (przy pracy w chmurze mamy dostęp z dowolnego miejsca). Autor pokazuje bazę, gdzie mamy pokazany obrazek, link do dużego pliku na dysku, opis filmu, chemii, tematu, miejsca, itd., itd. Te detale możemy sobie sami "doprogramować". Ciekawostką są m.in. wyszukiwania krzyżowe, za pomocą słów kluczowych możemy wyciągać z bazy np. wszystkie obrazy wywołane w danym wywoływaczu wykonane aparatem Canon A-1 z obiektywem Canon Fd 1.4/50 SSC, albo zdjęcia z kuzynem Krzyśkiem wykonane z Bydgoszczy w 2009 roku. To bardzo uniwersalne narzędzie operuje na plikach XML. Niestety, pobrany soft na moim starym Mac'u nie chce żreć.

Pomyślałem więc, że nie jestem pierwszy z problemem jakiegoś sensownego ułożenia obrazów w bazie, dającego możliwość sprawnego wyciąganie tego, co nam jest aktualnie potrzebne. Podzielcie się swoimi rozwiązaniami.
_________________
Łatwe nie cieszy
oKuba
-#
Posty: 3455
Rejestracja: 02 lis 2020, 00:55
Lokalizacja: Monachium

Katalogowanie zdjęć - baza z opisem - czego używacie?

Post autor: oKuba »

Lightroom. Podstawą są słowa klucze przy importowaniu zdjęc do katalogu. W moim przypadku to : aparat, obiektyw, film, filtr, wywoływacz, miejscówki, imiona osób. Czasami też pora roku, warunki atmosferyczne etc.

Natomiast zdjęcia (przed importowaniem do LR) zapisuje na dysku ze skanera w takim rygorze: rok, nr rolki, nazwa apararatu, film, wywolywacz. Tak wiec w katalogu 2024 tak podkatalog wyglada:

001_Leica M7_Foma100_Diafine

W nazwie pliku nr zdjęcia i rodzaj filmu:

1_Foma 100

Dodatkowo w kazdym katalogu umieszczam podkatalog, w ktorym umieszczam zdjecia do druku lub do sieci o tym samym numerze, co nr rolki (web001).

Zdjecia wykonane cyfrowo kataloguje wg. daty a słowa klucze wprowadzam tak jak w przypadku analogowych. Część LR wprowadza automatycznie ( typ kamery, obiektyw).

Podstawą powyższego procesu jest systematyczność.
miki11
-#
Posty: 1873
Rejestracja: 09 lut 2022, 13:47

Katalogowanie zdjęć - baza z opisem - czego używacie?

Post autor: miki11 »

Dzięki oKuba, co prawda nie używam LR, ale sama filozofia się na pewno przyda. Też mam jakieś swoje "kody", ale muszę to zrobić bardziej użytecznym. Tak, żebym mógł szybko wyciągnąć "na wierzch" obrazy (z szybkimi linkami do pliku/plików) objęte kilkoma filtrami np. w wersji opracowanej do fotoksiążki. Może ktoś jeszcze się pochwali?
_________________
Łatwe nie cieszy
krzychu128
-#
Posty: 356
Rejestracja: 31 gru 2010, 02:54
Lokalizacja: Rzeszów

Katalogowanie zdjęć - baza z opisem - czego używacie?

Post autor: krzychu128 »

„99_2024_temat_zdjęć_lub_cyklu” tak opisuję foldery
Później gdy robię odbitki, notatki opisuję:
XX_99_2024, gdzie XX to numer klatki
miki11
-#
Posty: 1873
Rejestracja: 09 lut 2022, 13:47

Katalogowanie zdjęć - baza z opisem - czego używacie?

Post autor: miki11 »

Widzę, że temat zamiera, a w moim odczuciu jest jednak ważny. Podrzucę więc bezpośredni link do materiału pana Crawley'a:

https://www.youtube.com/watch?v=Fygmiaf5K4M&t=482s
_________________
Łatwe nie cieszy
oKuba
-#
Posty: 3455
Rejestracja: 02 lis 2020, 00:55
Lokalizacja: Monachium

Katalogowanie zdjęć - baza z opisem - czego używacie?

Post autor: oKuba »

miki11 pisze: 19 gru 2024, 07:31 materiału pana Crawley'a
Czyżby Geoffrey Crawley zmartwychwstał? ;-)
Fredrixxon
-#
Posty: 290
Rejestracja: 17 kwie 2022, 16:43
Lokalizacja: Gdańsk

Katalogowanie zdjęć - baza z opisem - czego używacie?

Post autor: Fredrixxon »

Dwa razy TAK - temat jest ważny, dyskusja zamiera. Bo każdy już to chyba przerobił i dał se siana z tagowaniem.
Ogólne tagowanie nie ma sensu, bo "ogólnie" się pamięta że coś tam było. Żeby kwerenda dała sensowne wyniki tagi muszą być precyzyjne, kilkanaście sztuk to wg mnie minimum. Do tego trzeba zatrudnić asystenta na pełen wymiar.
Taki przykładzik. Byłem na zlocie starych samochodów. Plon - pięć rolek. Po miesiacu wywołane, po kolejnym zeskanowane. Wybrałem cztery fotki do wysłania na fotostocka. Przygotowanie plików - ok godziny. Otagowanie - dwa bite dni, żeby rzetelnie opisać co widać na zdjęciu. Reszty nie tknę, bo szybciej znajdę "starego mercedesa" przeglądając obrazki, niż tagując wszystkie pliki.
Foty cyfrowe organizuję w katalogi wg dat. Skany negatywów :rok-nr rolki, a w katalogu pliki rok-nr rolki-nr klatki
aka
-#
Posty: 6161
Rejestracja: 11 maja 2017, 10:36
Lokalizacja: Warszawa

Katalogowanie zdjęć - baza z opisem - czego używacie?

Post autor: aka »

Fredrixxon pisze: 19 gru 2024, 14:32 każdy już to chyba przerobił i dał se siana z tagowaniem
Kiedy, czym, na czym, w czym itd. to pestka w porównaniu do relewantnego opisu zawartości/treści obrazu. Może nie od razu potrzebny tezaurus, ale jakiś własny słownik i dyscyplina w stosowaniu by się przydała. Ale jak to zrobić, gdy zwykle amator, a często i zawodowiec ma szerokie spektrum zainteresowań? Pozostaje wiara we własną pamięć i szczęście w przeszukiwaniu własnego archiwum ;-)
Awatar użytkownika
J.A.
-#
Posty: 10275
Rejestracja: 11 maja 2011, 15:02
Lokalizacja: Bielsko-Biała

Katalogowanie zdjęć - baza z opisem - czego używacie?

Post autor: J.A. »

Fredrixxon pisze: 19 gru 2024, 14:32 Bo każdy już to chyba przerobił i dał se siana z tagowaniem.
Może nie każdy. Bo fak to mawiają starożytni ludzie się dzielną na tych co tagowali, mają zamiar tagować i będą tagowali.
Fredrixxon pisze: 19 gru 2024, 14:32 Skany negatywów :rok-nr rolki, a w katalogu pliki rok-nr rolki-nr klatki
Dokładnie tak samo.
aka pisze: 19 gru 2024, 16:29 Pozostaje wiara we własną pamięć i szczęście w przeszukiwaniu własnego archiwum
Może kiedyś da się "pokaż mi wszystkie zdjęcia zawierające xxxyyyzzz i ejaj pokaże.
M7 + 4,5/50 + 4/80 + 4,5/150
"Mędrzec uczy się nawet od głupca, głupiec nie uczy się wcale"
miki11
-#
Posty: 1873
Rejestracja: 09 lut 2022, 13:47

Katalogowanie zdjęć - baza z opisem - czego używacie?

Post autor: miki11 »

No dobra, każdy przerabiał, każdy to olał, ok. Ja sobie ćwiczę na razie wersji on-line na serwerze Tiddlywiki. Projekt jest rozwijany od 20 lat i ma kilka prostych zalet, np. przechowywanie całości z pojedynczym pliku html (lokalnie lub zdalnie). Krosowa baza jest wydajnym narzędziem, nie ma konieczności opisywania każdej klatki każdego filmu, ale te znaczące, wybrane, wykonane w kilku wersja obróbki - to bym chciał w swojej małej, prywatnej bazie widzieć. I chciałbym móc sobie wyświetlić obrazy z kwerendy np. konkretny sprzęt + konkretny film i chemia. Tak tylko, żeby wiedzieć, że człowiek (cytując Jacka Kaczmarskiego): "...ćwiczy lapidarność stylu".
_________________
Łatwe nie cieszy
aka
-#
Posty: 6161
Rejestracja: 11 maja 2017, 10:36
Lokalizacja: Warszawa

Katalogowanie zdjęć - baza z opisem - czego używacie?

Post autor: aka »

J.A. pisze: 19 gru 2024, 16:38 Może kiedyś da się "pokaż mi wszystkie zdjęcia zawierające xxxyyyzzz i ejaj pokaże
Jak będzie się rozpędzać jak dotychczas, to pokaże zdjęcia o których pomyślimy i to nawet takie których nie archiwizowaliśmy. Może nawet obędzie się bez wszczepionego czipa ;-)
Fredrixxon
-#
Posty: 290
Rejestracja: 17 kwie 2022, 16:43
Lokalizacja: Gdańsk

Katalogowanie zdjęć - baza z opisem - czego używacie?

Post autor: Fredrixxon »

Tu nie ma co się chichrać. GPT już to w zasadzie umożliwia, kwestia trafienia z pomysłem na informatyka wkręconego w fotografię. SQL przejdzie do lamusa za jednym kliknięciem :)
aka
-#
Posty: 6161
Rejestracja: 11 maja 2017, 10:36
Lokalizacja: Warszawa

Katalogowanie zdjęć - baza z opisem - czego używacie?

Post autor: aka »

Fredrixxon pisze: 19 gru 2024, 19:55 SQL przejdzie do lamusa
Raczej nie, ale... zadałem mu napisanie programu całkiem nieprostego i to w kilku językach. Od Cobolu po C++. No i mały :shock: Poradził sobie lepiej niż niejeden programista którego zatrudniałem.
PPaweł
-#
Posty: 1584
Rejestracja: 16 sty 2021, 19:53
Lokalizacja: Stolica Śląska

Katalogowanie zdjęć - baza z opisem - czego używacie?

Post autor: PPaweł »

Może kiedyś da się "pokaż mi wszystkie zdjęcia zawierające xxxyyyzzz i ejaj pokaże.
On to już prawie potrafi. "Prawie" dotyczy tego "wszystkie". Z takimi kwantyfikatorami te maszyny mają trudności.
miki11
-#
Posty: 1873
Rejestracja: 09 lut 2022, 13:47

Katalogowanie zdjęć - baza z opisem - czego używacie?

Post autor: miki11 »

Ponieważ w święta byłem unieruchomiony przez jakąś grypę/bakterię, powalczyłem nieco z tą koncepcją Tiddlywiki (projekt open source). Ja wiem, że obecne fotoszopy i lajtrumy wszystko robią (poza wiązaniem butów), jednak w przypadku zdjęć analogowych nie ma skąd zaczytać sobie dane (chociażby EXIF) celem późniejszej ich analizy. Rozumiem, że mało kto chce inwestować swój czas w takie porządniejsze skatalogowanie swojej analogowej tfu...rczości, ale być może ktoś jednak z tego w jakimś stopniu skorzysta.

Moja wiedza "programistyczno-wikipediowa" jest przeciętna, a jednak już wystarcza do wykonania małej bazy wiedzy. Ćwiczeniowo mam tu zebrane filmy (negatywy) z dość dokładnym opisem (na razie nie mam pola opisowego do ciekawszych klatek, ale da się to wykonać). Siłą tej bazy są wielokierunkowe linki i oczywiście słowa kluczowe (dzisiaj niechlujnie nazywane tagami). Przy każdym filmie mam przeglądówkę (minaturki), informacje o typie filmu, jego naświetlaniu, chemii i szczegółach procesu oraz sprzęcie. Każdy z tych detali możemy szybko rozwinąć klikając np. w "FX-55". Dostajemy wtedy całość receptury w różnych wariantach, a także rodzaje filmów, które już tym wywoływaczem zdążyliśmy potraktować. Można wyciągnąć szczegółowe dane użytego filmu z notami katalogowymi, korektami przy długich ekspozycjach i tak dalej. Ba! Możemy wyciągnąć z naszej bazy np. wszystkie filmy Ferrania P30 potraktowane Kodakiem D-23. A oglądając dane FP4+ możemy zobaczyć nasze negatywy wykonane na tym materiale. To jest pierwszy poziom złożoności. W założeniu taka baza może być lokalna, jak i "chmurzasta" (np. w wersji zakodowanej), więc możemy posiłkować się różnymi informacjami i raportami przy pomocy komórki w terenie (gdy akurat fotografujemy).

Innym poziomem są raporty dotyczące np. konkretnej listy plików użytych do złożenia jakiejś fotoksiążki, itd. Wszelkie odniesienia do obrazów dotyczą folderów, w których zwyczajowo je przechowujemy.

Osoby serwisujące mogą sobie elegancko i w uporządkowany sposób wrzucić informacje techniczne dotyczące konkretnych modeli wraz z ich instrukcjami użytkowania i serwisowymi (oraz ciekawymi źródełkami w necie). Późniejsze dotarcie do interesujących nas danych zajmuje 2-3 kliknięcia. Przynajmniej u mnie tak to jest zorganizowane.

Oczywiście tworzenie takiej bazy trwa, jednak proces jest banalnie prosty, żeby nie powiedzieć trywialny. Sądzę, że przyszłe, szybkie raporty pokazujące przykładową wnuczkę Marysię na Słowacji w latach 20015-2025 powinny być fajną wisienką na torcie.

Niniejszy post ma charakter informacyjny, nie oczekuję dyskusji/odpowiedzi (tak, jak nie oczekiwałem na odpowiedzi w niedawnym poście z życzeniami świątecznymi). Kurczę, cały czas się uczę :-)
_________________
Łatwe nie cieszy
ODPOWIEDZ