Kilka pytań o odczynniki chemiczne

Samuel Knoll · Post autor: **Samuel Knoll** » 27 lut 2021, 22:27

Witajcie!!

Rozmyślam właśnie nad składaniem chemii własnoręcznie. Tyle że się nie znam na tym :)

W skład wywoływacza do koloru ORWOCOLOR 17 wchodzi substancja o nazwie N,N-diethyl-p-phenylenediamine sulfate, po polsku siarczan N,N-dietylo-p-fenylenodiaminy, znana również pod skrótami TSS, T-22, CD-1. Tyle wyczytałem w Internecie.

Dlaczego tak trudno ją kupić? Czy naprawdę jest silnie trująca?

powalos · Post autor: **powalos** » 27 lut 2021, 23:08

Jest trujący. Kupić można nawet w naszym pięknym kraju https://pol-aura.pl/n-n-dietylo-p-fenyl ... -7423.html

Samuel Knoll · Post autor: **Samuel Knoll** » 28 lut 2021, 09:13

MSDS tego produktu mówi, że szkodliwy po polknięciu (Harmful if swallowed). Czyli taki trujący, jak dajmy na to, Domestos, który jest w prawie każdym domu?

Ciekawi mnie to, czy nie wytruje swojej rodziny i sąsiadów jakimiś trujacymi oparami :) Wdychanie tego spowoduje ciężki uszczerbek na zdrowiu? Czy tylko nieładnie pachnie, jak Domestos?

technik219 · Post autor: **technik219** » 28 lut 2021, 09:24

Samuel Knoll pisze: ↑27 lut 2021, 22:27 Czy naprawdę jest silnie trująca?

Kiedyś była to powszechnie stosowana substancja i nie słyszałem aby po kontakcie z nią ktoś przeniósł się na łono Abrahama, bo przecież nikt przy zdrowych zmysłach nie pije wywoływaczy. Jest egzemotwórcza, czyli jest alergenem. I to było jednym z głównych powodów odejścia od TSS. Sam wielokrotnie miałem kontakt z wywoływaczami z TSS - zdarzało się zamoczyć ręce, ochlapać i nic się nie stało, ani swędzenia, ani zaczerwienienia skóry. Poza tym substancje, którymi ją zastąpiono bywają bardziej aktywne. Jednak to TSS daje najbardziej żywe kolory.
Metol też jest rzekomo toksyczny, a cukier i sól to już w ogóle biała śmierć...

Samuel Knoll · Post autor: **Samuel Knoll** » 28 lut 2021, 12:25

I już jaśniej w głowie, dziękuję :)

Sodium tetraborate - czteroboran sodu; znalazłem do kupienia jako 5-wodny lub 10-wodny. Jakie to ma znaczenie?

Samuel Knoll · Post autor: **Samuel Knoll** » 28 lut 2021, 17:07

Sodium Acetate - octan sodu; na znanym serwisie aukcyjnym sprzedawany jest "Octan sodu bazwodny" oraz "Octan sodu 3hydrat". Który jest stosowany do celów fotograficznych?

Potassium dihydrogen phosphate - dwuwodorofosforan potasu; czy dwuwodorofosforan to to samo co diwodorofosforan?

Samuel Knoll · Post autor: **Samuel Knoll** » 28 lut 2021, 17:14

I jeszcze pytanie o klasę czystości, jaka być powinna przy składaniu chemii fotograficznej?

J.A. · Post autor: **J.A.** » 28 lut 2021, 17:18

Ja staram się nie kupować innych niż czysty. Ale Cz.d.a, to w wielu wypadkach kilkakrotnie droższy odczynnik.

aka · Post autor: **aka** » 28 lut 2021, 18:47

Samuel Knoll pisze: ↑28 lut 2021, 12:25 Sodium tetraborate - czteroboran sodu; znalazłem do kupienia jako 5-wodny lub 10-wodny. Jakie to ma znaczenie?

Kupuj taki jaki jest w recepturze. Różnią się masa molową (i wzorem chemicznym). 5-wodny Na2B4O7*5H2O i 291.3 g/mol, 10-wodny Na2B4O7*10H2O i 381.4 g/mol. Czy można stosować zamiennie tego nie wiem, pewnie trzeba przeliczyć masę potrzebną do roztworu. Może się jakiś chemik wypowie.

Samuel Knoll · Post autor: **Samuel Knoll** » 28 lut 2021, 19:15

aka pisze: ↑28 lut 2021, 18:47 Kupuj taki jaki jest w recepturze.

Tylko że w recepturze mam jedynie "Sodium tetraborate". Dlatego nie wiem, co jest dobre, czy jest to wymienne właśnie. Te dwa są w sprzedaży.

zladygin · Post autor: **zladygin** » 28 lut 2021, 19:27

aka pisze: ↑28 lut 2021, 18:47 pewnie trzeba przeliczyć masę potrzebną do roztworu. Może się jakiś chemik wypowie.

Dokładnie. Najlepiej, jak w recepturze. Jeżeli nie, to należy "oddzielić" substancję czynną od wody. Woda związana to taka sama woda, jaką dolewasz i trzeba to uwzględnić. To nie jest skomplikowane. Tu masz pomoc:
http://www.zor.zut.edu.pl/Skrypt-web/Roztwory.html
http://bazywiedzy.com/obliczanie-masy-c ... %28H2O%295

Samuel Knoll pisze: ↑28 lut 2021, 19:15 Tylko że w recepturze mam jedynie "Sodium tetraborate". Dlatego nie wiem, co jest dobre, czy jest to wymienne właśnie. Te dwa są w sprzedaży.

Nie są wymienne. Prawdopodobnie boran z receptury jest pięciowodny. Ale poszukaj innych wersji tej receptury, żeby się upewnić.

EDIT: Tu:

aka pisze: ↑28 lut 2021, 18:47 pewnie trzeba przeliczyć masę potrzebną do roztworu. Może się jakiś chemik wypowie.

Dokładnie. Najlepiej, jak w recepturze. Jeżeli nie, to należy "oddzielić" substancję czynną od wody. Woda związana to taka sama woda, jaką dolewasz i trzeba to uwzględnić. To nie jest skomplikowane. Tu masz pomoc:
http://www.zor.zut.edu.pl/Skrypt-web/Roztwory.html
http://bazywiedzy.com/obliczanie-masy-c ... %28H2O%295

Samuel Knoll pisze: ↑28 lut 2021, 19:15 Tylko że w recepturze mam jedynie "Sodium tetraborate". Dlatego nie wiem, co jest dobre, czy jest to wymienne właśnie. Te dwa są w sprzedaży.

Nie są wymienne. Prawdopodobnie boran z receptury jest pięciowodny. Ale poszukaj innych wersji tej receptury, żeby się upewnić.

Edit: Tu:
http://photoclub.od.ua/viewtopic.php?f=32&t=2308
znalazłem recepturę ORWOCOLOR 17, ale tam nie ma czteroboranu

edit2: jest w recepturze 07 - wywoływaczy czarno-białym. Ja bym się nie przejmował i zastosował pięciowodny. To substancja pomocnicza, utrzymująca odpowiednie pH. W recepcie ORWOCOLOR 07 podane jest pH = 10.0-10.2 i tego bym się trzymał.

aka · Post autor: **aka** » 28 lut 2021, 19:43

zladygin pisze: ↑28 lut 2021, 19:27 Ale poszukaj innych wersji tej receptury, żeby się upewnić.

To jedyny sposób. Mam recepturę D-76 i nie wiadomo jaki jest tam boraks. U Cypriana jest 10-wodny w takiej samej ilości i to przyjmuję jak poprawny.

Samuel Knoll · Post autor: **Samuel Knoll** » 03 mar 2021, 15:28

Termin ważności, lub przydatności do użycia, odczynniki chemiczne mają coś takiego?

J.A. · Post autor: **J.A.** » 03 mar 2021, 15:30

Oczywiście.
Wszystko ma swój termin przydatności, albo lepiej prawidłowego działania.
Z odczynnikami jest ten problem, że jest trudny do określenia. Realny, jest rudny do określenia.

Samuel Knoll · Post autor: **Samuel Knoll** » 03 mar 2021, 23:21

W przepisie na ORWOCOLOR 07 znajduje się jodek potasu w ilości 0,007 g. Siedem tysięcznych grama?! Jak to odmierzyć?